home *** CD-ROM | disk | FTP | other *** search
/ Experimental BBS Explossion 3 / Experimental BBS Explossion III.iso / gus / digestvb.zip / V11N7G.TXT < prev    next >
Text File  |  1994-02-09  |  21KB  |  522 lines
  1. Apparently-To: john.smith@gravis.com
  2.  
  3.  
  4. GUS Daily Digest            Wed, 9 Feb 94  0:07 gus-     Volume 11: Issue   7 
  5.  
  6. Today's Topics:
  7.                             Cap't Cavedude
  8.                          Direct D/A sampling
  9.                     GUS0038.ZIP and related topics
  10.                        GUS Daily Digest V11 #5
  11.                    GUS Daily Digest V11 #6 (3 msgs)
  12.                                line in?
  13.           New Windows Drivers: Sound Crashes; Poor Animation
  14.                   playfile 3.2B, gustrit, heini.zip
  15.                         Question about DOS4GW
  16.                              Sound in MI?
  17.                          Uploaded a MID file
  18.                     Windows For WG 3.11 & the GUS
  19.  
  20. Standard Info:
  21.     - Meta-info about the GUS can be found at the end of the Digest.
  22.     - Before you ask a question, please READ THE FAQ.
  23.  
  24. ----------------------------------------------------------------------
  25.  
  26. Date: Tue, 08 Feb 94 05:58:15 EST
  27. From: madbax@aol.com
  28. Subject: Re: Cap't Cavedude
  29.  
  30. Uh,
  31.    Actually I *think* it's because they don't *want* it out, rather than not
  32. having enough space or enough people willing to d/l 20 megs in a wad.    And
  33. again, I may be completely off base, and the demo with the cavemen may be
  34. another demo ALTOGETHER (chorus: "the demo with the cavemen may be another
  35. demo...<G>).
  36.    However, it does seem likely..."I" haven't seen that many 20 meg demos
  37. floating around, my own nutty self...<G>
  38.     Cya!
  39.                                                                      --Joe
  40.  
  41.               (Joseph Baxter.....madbax@aol.com)
  42.  
  43. ------------------------------
  44.  
  45. Date: Tue, 8 Feb 94 08:52:59 -0500
  46. From: liaor@churchst.ccs.itd.umich.edu
  47. Subject: Direct D/A sampling
  48.  
  49. Just curious, will the 16-bit daughterboard for the GUS have direct digital
  50. I/O?  (I guess not, since it would have already been mentioned.)
  51.  
  52. Also, can all CD-ROM drives directly copy CD-digital audio to the hard drive?
  53. I downloaded this pogram called CDGRAB v3.2 (from ftp.cdrom.com) and I can't
  54. tell from the lame docs whether direct digital-audio transfer is possible with
  55. all CD-ROM drives.  The authors want registration fee even before the program
  56. proves its worthiness.
  57.  
  58. ------------------------------
  59.  
  60. Date: Wed, 9 Feb 94 00:22:00 +0000
  61. From: da930908@mcis.messiah.edu
  62. Subject: GUS0038.ZIP and related topics
  63.  
  64. For all you who can't find GUS0038.ZIP and can't seem to pick up on things,
  65. it's on archive.orst.edu in the pub/packages/gravis/submit directory.
  66.  
  67. <duh>
  68.  
  69. Unfortunately, I keep getting a WATTCP Socket Error: -1 whenever I try to
  70. DL it.
  71.  
  72. Is this a problem with my side, or is this a problem with my server, or is
  73. this a problem with archive.orst.edu??
  74.  
  75. ------------------------------
  76.  
  77. Date: Tue, 8 Feb 1994 12:23:32 -0800 (PST)
  78. From: Rath <cllym@ucdavis.ucdavis.edu>
  79. Subject: Re: GUS Daily Digest V11 #5
  80.  
  81. RE:
  82. I just got this file from a friend of mine, it was called gus-upd.zip 
  83. and it was a programm to update the memory on your gus so you can have
  84. a playback rate of 67 KHz. I would like to know whether anyone has heard
  85. of this before and knows if it will work. I haven't tried it yet, afraid
  86. that it might damage my card. What does it do anyway? Does it reprogramm
  87. an epromm on your gus? 
  88. -----------
  89.  
  90.  
  91. You know, I've had this file for awhile, too.. Since early Jan.
  92. Never wanted to try it out in case it was a bug or virus designed
  93. by some miffed SB 16 user... :) hehehe!
  94.  
  95. Anyone else know about it?  I can put it on EPAS if needed.
  96.  
  97. Rath
  98.  
  99. ------------------------------
  100.  
  101. Date: Tue, 08 Feb 94 11:05:31 +0200
  102. From: Yossi Oren <LIOREN1@WEIZMANN.weizmann.ac.il>
  103. Subject: Re: GUS Daily Digest V11 #6
  104.  
  105. >Date: Mon, 07 Feb 1994 12:20:36 -0800
  106. >From: Harlan Hilman <hilman@ichips.intel.com>
  107. >Subject: GUS settings
  108. >
  109. > What do I need to set my GUS to for:
  110. >
  111. >  Doom
  112. Use an IRQ below 7 and select native support.  be sure to close the door if
  113. you want your children to live a healthy adult life... MUAHAHAHAA!!
  114. >  Civ
  115. Load Mega-Em as MT-32 (emuset -mt) support and select a Roland.
  116. >  Master of Orion
  117. Look for a file called MOOGUS.ZIP at EPAS mirrors.  It fixes the lot.
  118. >  F117
  119. Mega-Em, methinks.  never tried.
  120. >  X-Wing
  121. AIL?
  122.  
  123. HTH,
  124. Yossi.
  125.  
  126. +---+-----------------------------------------------------------+---+---+
  127. | = |         Signature 1.1f - unregistered evaluation copy     | V | ^ |
  128. +---+-----------------------------------------------------------+---+---+
  129. |Yossi Oren, Al-Daf Engineering Ltd., Rishon Le-Zion, Israel.      Help |
  130. ++===============================================++====================++
  131. ||Internet EMail:LIOREN1@WEIZMANN.WEIZMANN.AC.IL || The people are with||
  132. ||Bitnet EMail:LIOREN1@WEIZMANN                  || the Golan Heights! ||
  133. +================================================++=======++============+
  134. || If you don't like my opinion we also carry it in beige.|| DOOM!GUS! ||
  135. +=========================================================++============+
  136.  
  137. ------------------------------
  138.  
  139. Date: Tue, 8 Feb 1994 09:31:56 -0500 (EST)
  140. From: Phat H Tran <ptran@sciborg.uwaterloo.ca>
  141. Subject: Re: GUS Daily Digest V11 #6
  142.  
  143. > Date: Mon, 7 Feb 1994 18:14:38 -0800 (PST)
  144. > From: jtang@argon.chem.ucla.edu (James Tang)
  145. > Subject: 32bit AIL question
  146. > 
  147. > Can anyone explain why the 32 bit version of AIL doesn't need a TSR or
  148. > any of that sort of program to make it work?  It is as if with 32 bit
  149. > the GUS have native support.  What's the technical/non-technical
  150. > reasons behind it?
  151.  
  152. The code for ultramid has been integrated into the drivers themselves
  153. (look at their sizes -- they are quite large).  There is a lot of
  154. code duplication as well, since the drivers have to drive the same
  155. piece of hardware (the GF1 is used both for MIDI and streaming digital
  156. audio playback), and thus must not trample on each other.  However,
  157. since these drivers are used by games that run in protected mode to 
  158. avoid the 640k barrier, the size of the drivers is not a problem.
  159.  
  160. > Date: Mon, 7 Feb 1994 09:25:43 -0800 (PST)
  161. > From: Eli Bingham <ebingham@tcsgi.mhs.mendocino.k12.ca.us>
  162. > Subject: Getting sound with Ultima VII Part 2
  163. > 
  164. > Okay, I've tried EVERYTHING to get sound in this game. I patched in the 
  165. > AIL drivers but they don't work (says "can't initialize sound card") and 
  166. > there's barely enough RAM to load Ultramid (U7P2 makes you disable all 
  167. > memory managers, so no loadhi'ing). Mega-Em is of course braindead with 
  168. > an EMM (why does it NEED an EMM, anyway?). So, is there some sort of 
  169. > patch out there? Somebody help!
  170.  
  171. U7 won't work with the GUS' AIL drivers since the game uses customized
  172. versions of those drivers.  You'll need to use SBOS.
  173.  
  174. > Also...does anyone know whether Ultima VIII will have native support?
  175.  
  176. Petition Origin for native GUS support.
  177.  
  178. > Date: Mon, 07 Feb 1994 12:20:36 -0800
  179. > From: Harlan Hilman <hilman@ichips.intel.com>
  180. > Subject: GUS settings
  181. > 
  182. >   What do I need to set my GUS to for:
  183. > 
  184. >   Doom
  185.  
  186. GUS is supported in native mode by DOOM, but since the game doesn't
  187. support IRQs greater than 7, you must set your GUS' IRQs to ones
  188. in the 0 to 7 range.
  189.  
  190. >   Civ
  191.  
  192. Use SBOS or Mega-Em.  Nothing special about this one.
  193.  
  194. >   Master of Orion
  195.  
  196. There's a GUS patch for this game somewhere on the archives.
  197.  
  198. >   F117
  199.  
  200. Use SBOS.
  201.  
  202. >   X-Wing
  203.  
  204. Use Mega-Em.
  205.  
  206. > Date: Mon, 7 Feb 1994 10:41:00 -0500
  207. > From: terry.gritzan@dt-can.com (Terry Gritzan)
  208. > Subject: NMI
  209. > 
  210. > 1. Well I upgraded to a 386DX40 board and got one with the "nmi
  211. > procedure disabled".  Could someone explain what this means?
  212.  
  213. It means just that.  SBOS couldn't detect a working NMI (non-maskable
  214. interrupt).  Some of the new motherboards do not bother to implement
  215. this feature, which is part of the AT bus specs.
  216.  
  217. > Will this cause any other problems than not being able to run SBOS?  I'm
  218. > not terribly hurt by that.  Sounds like it is time to pick up a cheap SB
  219. > for real compatibility.
  220.  
  221. You might not be able to use the GUS' MIDI port in Windows without a
  222. working NMI.
  223.  
  224. > 2. I am using Megaem to get SB DAC support in the meantime.
  225. >    Are their any plans to work on or release a non-protected mode
  226. >    megaem?
  227.  
  228. No plans since Mega-Em needs protected mode to do the I/O prot trapping
  229. central to its emulation duties.
  230.  
  231. > Date: Mon, 7 Feb 1994 09:29:42 -0800 (PST)
  232. > From: Eli Bingham <ebingham@tcsgi.mhs.mendocino.k12.ca.us>
  233. > Subject: No TREMSTR.PAT...help!
  234. > 
  235. > I just upgraded to v3.1 of the GUS software. The software I had before 
  236. > was rather old (HONKTONK.PAT instead of HONKY.PAT) and now it seems there 
  237. > is a 'new' patch which I don't have (TREMSTR.PAT, Tremelo Strings). 
  238. > Is there some way someone could uuencode this .PAT file and email it to 
  239. > me? I'd appreciate it.
  240.  
  241. Grab gus0034.zip from archive.orst.edu (pub/packages/gravis/gravis/patches,
  242. I think).
  243.  
  244. > Date: Mon, 7 Feb 94 08:28:08 PST
  245. > From: Rick Skalsky <skalsky@aaai.org>
  246. > Subject: Question about gusmod
  247. > 
  248. > I'm running a 386-40 with the gus using 2.06 disks and have had a problem
  249. > develop.  Everything in windows works fine, but the dos gusmod and mod demos
  250. > just lock up when I try to run them with the gus included mod files.  Oddly,
  251. > dmp plays mods fine.  Any ideas what's going on?  When I run gusmod, the
  252.  
  253. Try rerunning GUSMOD's setup.exe.
  254.  
  255. Phat.
  256.  
  257. ------------------------------
  258.  
  259. Date: Tue, 8 Feb 94 9:26:53 CST
  260. From: cowles@hydra.convex.com (John Cowles)
  261. Subject: Re: GUS Daily Digest V11 #6
  262.  
  263. gmyles@cml.com writes:
  264. > 
  265. > Has anyone tried the newest (or any for that matter) Windows drivers
  266. > with Windows for Workgroups 3.11 Add-on for Windows (try saying that 5
  267. > times fast).  This is billed as Microsoft's intermediate upgrade for
  268. > Windows while we wait until the end of the year for Win 4.0.  It
  269. > includes a fair bit of 32 bit features that Microsoft claims speeds
  270. > Windows up by 50%.  I have heard real world reports of about 30%.
  271. > -
  272. I run my GUS under WFW3.11 using the latest drivers. No problem. BTW,
  273. you don't get 32bit features unless you have a Western Digital IDE
  274. controller. Didn't speed my windows up! I have SCSI.
  275.  
  276. John
  277.  
  278. -- 
  279.      John Cowles        cowles@hydra.convex.com   CompuServe: 72074,451
  280.                         Convex Computer Corp.  214 497 4375
  281.                         3000 Waterview Pkwy
  282.                         Richardson, Tx. 75080
  283.  
  284. ------------------------------
  285.  
  286. Date: Tue, 08 Feb 1994 01:52:40 -0600 (CST)
  287. From: Michael Yin <MYIN@utxvms.cc.utexas.edu>
  288. Subject: line in?
  289.  
  290. ok, i have both a GUS and a SBPRO installed in my computer...both cards work
  291. perfectly fine, but i want both cards to be routed to my stereo system, so i
  292. tried to stick the output of the SBPRO into the line in of the GUS. Well, that
  293. didn't seem to work. However, if i stick the output of the SBPRO into the
  294. output of the GUS, and then the output of the GUS to the stereo through the
  295. amplified out of the GUS, it all seems to work...does this happen to anybody
  296. else? I have a v2.4 card, and i tried it on my friend's v3.4 card, and the same
  297. things happen. The line in works prefectly fine in USS8 when i hook up a cd
  298. player to the line in, but only after i turn on the line-in through the USS8
  299. program...the -l option in the ultrinit command doesn't seem to do anything for
  300. me. Just wondering about this strange occurance.
  301.  
  302. Mike
  303.  
  304. p.s. Is there any difference between routing the SBPRO through the GUS, or vice
  305. versa? I mean, does one way produce less noise, or are they about equal?
  306.  
  307. ------------------------------
  308.  
  309. Date: 08 Feb 94 12:44:22 PST
  310. From: ksoule@tatertot.com (KSoule)
  311. Subject: New Windows Drivers: Sound Crashes; Poor Animation
  312.  
  313. Jim English wrote in Digest #30 V10
  314. > when i run kq6 CD version in windows when it gets to the scene where the guy
  315. > has just gotten into the castle (after talking to lassie) :) and is talking 
  316. > to the wizard guy with the turban, it just crashes my windows. (drop to DOS)
  317.  
  318. > and if i run windows wo rebooting it says the sound drivers arent installed.
  319. > but rebooting fixes it all.  So this seems like a problem with the new
  320. > windows drivers.  Anyone else had thisd problem?
  321. > -jim
  322.  
  323. I had a similar problem playing Sierra's Take a Break! 
  324. Pinball (Windows).  Both midi and sound will be churning along, and then 
  325. all of the sound will die.  The machine doesn't lock (the game 
  326. continues to play, without sound), but I get a MIDI MAPPER message that
  327. the drivers aren't installed, and I have to restart Windows to regain my
  328. sound.  This loss of sound happens each time I play the game.
  329.  
  330. To solve this problem, I returned to the Windows drivers that shipped 
  331. with the standalone version of Patch Maker Lite.  They don't 
  332. crash the sound.
  333.  
  334. Am having one other problem with Pinball.  The GUS drivers are 
  335. messing up the animation.  Sometimes both the sound and the 
  336. animation with momentarily freeze (a midi note will be 
  337. "elongated") for a very noticeable fraction of a second.  Makes
  338. it really hard to play the game effectively.  I can "solve" the
  339. problem if I uninstall the GUS drivers, i.e., no sound (or if a
  340. use a PAS16 and the PAS drivers).  Pinball is not a patch-caching
  341. app (are there any?)
  342.  
  343. Fast machine; 486DX/50, so that is not the problem; other 
  344. applications are open, but none of them are doing anything; no 
  345. DOS apps open.
  346.  
  347. It seems that the "pause" may occur if I hit both flippers at 
  348. the same time (Left and Right Shift keys), but I am not sure 
  349. about this and, in any event, the pause also occurs when there is no 
  350. keyboard activity.  FWIW, Northgate Ultra-T keyboard.  This 
  351. animation-interruptus problem has occurred with all of the GUS 
  352. Windows drivers I have tried.
  353.  
  354. Any comments or help will be appreciated.
  355.  
  356. Kent Soule
  357.  
  358. TaterTot News & Mail * San Francisco,CA * VirtualNET @1415008 * ManicNet @2
  359. 415.255.8340 * @tatertot.com * WWIVNet @4552 * Link @14552 * GAYnet @4500 *
  360.  
  361. ------------------------------
  362.  
  363. Date: Wed, 9 Feb 1994 00:56:25 +1100 (EST)
  364. From: Andrew Leahy <A.Leahy@st.nepean.uws.edu.au>
  365. Subject: playfile 3.2B, gustrit, heini.zip
  366.  
  367. Just a few things:
  368.  
  369. 1. I was using the new playfile (3.2B), and I came across some problems:
  370.  
  371.    i) when "recording" to a .WAV file, I got an error "Cannot record (10)"
  372. "Error writing file \tmp\a.wav"! I change to a .SND file and it records
  373. fine. Change back to .WAV file still no go...BUT if I create a dummy file
  374. called "a.wav" I have NO PROBLEMS recording OVER IT! Also, if the file I'm
  375. recording over is larger than the sample I'm recording, PLAYFILE does not
  376. trash the rest of the file!! (giving really weird results if you record
  377. over it at different sample rates :)
  378.  
  379.   ii) using "playfile -n1" to Enable the Line-level input DOESN'T WORK. 
  380. The [X] appears in the Line Input box...but no sound! Toggling this box
  381. doesn't help, line input is lost! Originally I thought I'd read the help
  382. wrong, so I tried "playfile -n0", this does exactly the same thing! 
  383.  
  384.    Question: Can you set the stereo position of mono-file playback with
  385. the new playfile? Used to be "playfile -bX" where X was the stereo
  386. position. 
  387.  
  388.  
  389. 2. I had problems getting "gustrit.zip" (GRAVIS.EXE) running on my
  390. machine, the only way I can get it working is to run "playfile" first
  391. (just run and Quit it). The run GRAVIS.EXE...works fine. Not a really 
  392. amazing demo...though :(
  393.  
  394. 3. I've uploaded to epas a collection of GS MIDI files under the filename
  395. "heini.zip", download and enjoy (of course playmidi doesn't play them
  396. correctly, because of the percussion screw-up, use Windows instead!). 
  397. There are some nice arrangements...I like ROSS.MID. 
  398.  
  399. My setup: 486/33, 8Mb RAM, GUS 1Mb, DOS 6.2. ULTRAINT=220,1,1,7,5
  400. _____________________________________________________________________________
  401.   Andrew "Alf" Leahy                        email: alf@st.nepean.uws.edu.au  
  402.   Computer Systems Officer                    phone: (047) 360622 (work ;-)  
  403.   Department of Computing, University of Western Sydney - Nepean, Australia  
  404.  
  405. ------------------------------
  406.  
  407. Date: Mon, 7 Feb 1994 23:37:45 -0800 (PST)
  408. From: jtang@argon.chem.ucla.edu (James Tang)
  409. Subject: Question about DOS4GW
  410.  
  411. Since this had been brought up here before, I thought i might be
  412. related to GUS.  What is DOS4GW anyway?  It's in my Syndicate
  413. directory, but what do I use it for?
  414.  
  415. thanks for your help.
  416.  
  417. james
  418.  
  419. ------------------------------
  420.  
  421. Date: Tue, 08 Feb 94 12:08:59 +0100
  422. From: Roberto Bonet <d93-rob@nada.kth.se>
  423. Subject: Sound in MI?
  424.  
  425. I have trouble getting any sound from Monkey Island. Neither Megaem nor Sbos gives me any sound. Suggestions ?
  426.  
  427. ------------------------------
  428.  
  429. Date: Tue, 8 Feb 1994 17:29:38 -0600
  430. From: ken@austin.ibm.com (Ken Goach IBM)
  431. Subject: Uploaded a MID file
  432.  
  433. Well, if anyone wants it, I uploaded a MID file I've had laying
  434. around that I finally sorta finished. Still ends too abruptly,
  435. but no big whoop. On epas (and mirros) in the submit directory.
  436. File is called THE-RAIN.ZIP. There's a TXT there for it as well
  437. as in the .ZIP. Your comments are welcome (but be nice).
  438.  
  439. Ken
  440. ken@austin.ibm.com
  441.  
  442. ------------------------------
  443.  
  444. Date: Tue, 08 Feb 1994 17:07:37 SST
  445. From: "FLAT^^TOP AT DISCS, NUS, SINGAPORE" <kohkhang@iscs.nus.sg>
  446. Subject: Windows For WG 3.11 & the GUS
  447.  
  448. Garry Myles said in yesterday's digest..
  449. >Has anyone tried the newest (or any for that matter) Windows drivers
  450. >with Windows for Workgroups 3.11 Add-on for Windows (try saying that 5
  451. >Windows while we wait until the end of the year for Win 4.0.  It
  452. >includes a fair bit of 32 bit features that Microsoft claims speeds
  453. >Windows up by 50%.  I have heard real world reports of about 30%.
  454.  
  455. Yes, the GUs drivers in v3.1 and even 2.06a works with WFWG3.11. WFWG3.11 has
  456. almost 50% increase in speed only if u use 32bit file acces, which kinda
  457. localises the cache to windows. But note, dos 6.2 is also required.
  458.  
  459. cheers
  460.  
  461. FLAT^^TOP
  462. GUSig Singapore...
  463. /------------------------------------------------------------------------\
  464. |  <<<<<<<Jerry Koh aka FLAT^^TOP>>>>>>>   Email: kohkhang@iscs.nus.sg   |
  465. | MSwin, GUS & Scout+ Terbo User, Fanatic Gamer, DOOMer, BT, ST & SW fan |
  466. \------------------------------------------------------------------------/
  467.  
  468. ------------------------------
  469.  
  470. Date: Tue, 8 Feb 94 09:37:16 -0500
  471. From: decvax!cg-atla.agfa.com!pasky@uucp-gw-2.pa.dec.com (Robert Pasky)
  472.  
  473. Subject: Problems with new Gravis software
  474.  
  475. > First of all, the Windows MOD player seems to be CPU sensitive.  It
  476. > plays on my 386-40 but it sounds like a 45 being played at 33.3 and
  477. > is, as such, pretty worthless to me.  WinMOD may not sound that
  478. > great, but it doesn't drag like that.
  479.  
  480. Is it just slow (intermittent?) or off key? I've had that problem
  481. (going off key) with every version of MODUS I tried. Actually, I
  482. noticed the intermittent problem, too. Anytime Windows is busy for
  483. more than a second or two, the music pauses.
  484.  
  485. I get the impression that MODUS is failing to restore the correct
  486. pitch after a portamento slide or something. I was attempting to
  487. listen to 'bigtime3.mod' last night (after installing GUS0038) and
  488. within a few bars it got so sour that I had to kill it.  MODUS got
  489. sent to the trashcan -- again.
  490.  
  491. BTW, I'm running a 486DX/33, so I *hope* it's not a CPU speed problem.
  492.  
  493. -- Bob
  494.  
  495. ------------------------------
  496.  
  497. End of GUS Daily Digest V11 #7
  498. ******************************
  499.  
  500. To post to tomorrow's digest:                        <gus-general@dsd.es.com>
  501. To (un)subscribe or get help:                <gus-general-request@dsd.es.com>
  502. To contact a human (last resort):              <gus-general-owner@dsd.es.com>
  503.  
  504. FTP Sites              Archive                       Directories
  505. ---------              -------                       -----------
  506. Main N.American Site:  archive.orst.edu              pub/packages/gravis
  507.                        wuarchive.wustl.edu           systems/ibmpc/ultrasound
  508. Main Asian Site:       nctuccca.edu.tw               PC/ultrasound
  509. European Callers ONLY: theoris.rz.uni-konstanz.de    pub/sound/gus
  510. Submissions:           archive.epas.utoronto.ca      pub/pc/ultrasound/submit
  511. Newly Validated Files: archive.epas.utoronto.ca      pub/pc/ultrasound
  512. Mirrors:               garbo.uwasa.fi                mirror/ultrasound
  513.  
  514. MailServer For Archive Access: Email to <mail-server@nike.rz.uni-konstanz.de>
  515.  
  516. Hints:
  517.       - Get the FAQ from the FTP sites or the request server.
  518.       - Mail to <gus-general-request@dsd.es.com> for info about other
  519.     GUS related mailing lists (programmers, musicians, etc.).
  520.  
  521.  
  522.